The poweraudio Forum is managed by a team of tallented administrators that have made it their mission to offer projects, schematics, designs and their advice free of charge. By making a small donation you can aid in the further development and running costs of this community. We thank you for the support!
Forumul Poweraudio este manageriat de o echipa de administratori talentati care au misiunea de a furniza proiecte, scheme, schite si sfaturi in mod gratuit. Facand o donatie, puteti sa ajutati la dezvoltarea si acoperirea costurilor de operare si dezvoltare a acestei comunitati. Va multumim pentru ajutor!

www.forum.poweraudio.ro

>> Bine ati venit pe forumul Poweraudio - Cel mai mare forum PROaudio din Romania <<
Acum este Vin Iul 19, 2019 11:02 pm


Ora este UTC + 2




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 16 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2  Următorul
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului: OmniSYS 1800
MesajScris: Mar Feb 25, 2014 10:25 pm 
Neconectat
Director General 0766332366
Director General  0766332366
Avatar utilizator

Membru din: Joi Oct 27, 2005 7:33 pm
Mesaje: 19266
Localitate: La sediu
Acum ceva timp, in timp ce studiam cererile primite in trecut din partea clientiilor nostri am observat un trend.

Multi dintre ei aveau nevoie de un sistem versatil, de putere medie , dar care sa nu necesite procesare si amplificatoare multiple. Solutia evidenta ar fi compusa din 4 fullrange sanatoase si un singur amplificator.

Problema aparuta a fost destul de spinoasa.Toti isi doreau ca sistemul sa fie de tipul 2.2 (doua subwoofere si doi sateliti).

Din pacate datele problemei erau destul de incurcate:
- sistem compact , usor, ieftin, subwoofere si sateliti, fara crossover, amplificat doar cu un amplificator clasic de doua canale, fara procesare de nici un fel si capabil de a acoperi pana la 300 de persoane.

Singura solutie aparenta era utilizarea unor crossovere pasive pentru partea de subwoofere, care sa contina si partea de highpass pentru sateliti.
Dupa cum stiti, una dintre regulile de baza ale firmei Poweraudio SRL a fost sa NU producem sub nici o forma nici un fel de filtre pasive pentru sectiunea de subbass. Motivele sunt mai multe, printre care:

- costuri mari cu tot ce inseamna subansamble
- pierderi semnificative de putere pe sectiunea de filtrare
- afectarea raspunsului in joase al sistemului din cauza caracteristicii filtrului low pass cu frecventa de taiere foarte joasa.(filtrele pasive tind sa mute energie dintr-o parte in alta a spectrului audio. Aceste efecte fiind cu atat mai usor de detectat cu cat frecventa de taiere este mai redusa.)

Si totusi... aveam nevoie de un produs care sa se incadreze in cerinte: :roll:

Intr-una din zilele mai linistite m-am pus la birou si am cautat o solutie tehnica pe care sa o putem adopta impacand toate cerintele clientiilor in ciuda limitarilor de ordin tehnic.

Astfel s-a nascut sistemul OmniSYS 1800

OmniSYS vine de la posibilitatea acestuia de a se mula pe toate tipurile de evenimente la care ar putea fi utilizat , iar 1800 vine de la puterea RMS a subansamblelor.

Partea interesanta a acestui sistem o reprezinta combinatia dintre un filtru pasiv ultra masiv proiectat sa reziste la echivalentul unui "bombardament nuclear" in materie de putere audio si un difuzor foarte special de joase care este gandit din start sa compenseze caracteristica filtrului pasiv. Parametrii T/S sunt modificati in asa fel incat raspunsul final sa poata fi liniar IMPREUNA cu filtrarea pasiva.

Majoritatea boxelor filtrate pasiv pe sectiunea de subwoofer suna infernal de prost iar pierderile finale sunt in unele cazuri si de 30-40%.

Solutia noastra a fost sa dezvoltam un filtru impreuna cu producatorul nostru de difuzoare in regim OEM. Rezultatul final arata cam asa:
Fişiere ataşate:
filtr 1000.jpg
filtr 1000.jpg [ 342.09 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]

Aceste filtre sunt masive. Greutatea lor este undeva la 3 Kg/ bucata iar dimensiunile sunt spectaculoase.
Am folosit condensatori heavy duty, folositi in mod normal pentru a asigura pornirea motoarelor electrice industriale cu tensiunea de strapungere de 450 de V AC.
Bobina este executata cu miez de tole de FeSi orientat de cea mai buna calitate care se poate obtine la ora actuala. Bobina este "bomb proof" si are o limita la care se satureaza de peste 1000W continuu.
Datorita detaliilor constructive, ea va rezita cu brio si la varfuri de peste 2KW , cu mult peste limita suportata de un subwoofer.

Daca vom compara ceea ce am facut noi, cu ceea ce vedeti in mod uzual prin subwooferele filtrate pasiv o sa intelegeti de ce acelea suna atat de prost si au pierderi atat de mari.

Amsamblul dezvoltat de noi alcatuit din difuzor si filtru are pierderi de maxim 7% la 1000W/ 8 ohmi aplicat. Aceasta cifra este exceptionala. cu un ordin de marime aproape sub valorile celorlaltor produse de pe piata.

Evident, toate acestea s-au tradus printr-un cost substantial mai mare al componentelor si a manoperei, dar in opinia mea, totul a meritat. Suntem renumiti prin faptul ca refuzam sa facem compromisuri de ordin tehnic in favoarea unui pret scazut. Lumea este plina de chinezarii ieftine, iar noi nu vrem sa contribuim la acea multime

Subwooferul este de tip bassreflex cu porturi simetrice. dimensiunile sunt compacte pentru a fi usor de transportat la evenimente, iar greutatea este si ea redusa la maxim.
Pe spatele subwooferului sunt amplasate conectoarele de tip Neutrik NL4MPR.
- exista un conector negru pentru intrare si unul albastru pentru iesirea catre satelit. Iesirea catre satelit este dotata cu filtrare de tip Highpass.
- difuzorul care doteaza aceasta incinta este unul foarte special dezvoltat pentru nexus-acoustics de catre o firma din Europa specializata in productia difuzoarelor de tip "custom made". Este un difuzor dotat cu un con dopat cu fibra de sticla , bobina de format mare (76mm) si un sasiu masiv de aluminiu injectat sub presiune. Am ales o bobina de acest tip pentru a obtine eficienta maxima.

Specificatiile subwooferului sunt urmatoarele:

Citat:
Banda reprodusa (-10dB) 38-500 Hz
Sensibilitate (1W / 1m SPL) 99 dB
Max SPL 131 dB

Impedanta 8 Ohm
Putere RMS 600 W
Putere program AES 1200 W
Difuzor utilizat 18" 456mm
Accesorii
Connectori 2x Neutrik speakON NL4MPR (negru pentru intrare / albastru pentru iesirea filtrata de satelit)
Manere 2 manere metalice
Flansa 35mm
Material incinta 18mm plywood
Finisaj Vopsea poliuretanica
Grilaj Tabla perforata neagra + burete fonotransparent
Dimensiuni (WхHхD) 550×650х600 mm
Greutate 30 kg


Satelitii ideali pentru a functiona impreuna cu acest subwoofer existau deja in oferta noastra, asa ca nu mai era necesar sa proiectam ceva de la zero doar de dragul de a mai lua ochii clientiilor.
Este vorba despre un model de ABS foarte compact si foarte usor , dotat cu un midbass de 12" cu magnet pe NEO (P-audio E12-250N) si un driver cu bobina de format mare 1.75" produs de catre JBL (JBL Selenium D202Ti). Boxele din aceasta combinatie pe langa faptul ca sunt foarte eficiente sunt si incredibil de usoare (sub 10Kg/ bucata)

Specificatii satelit:

Citat:
Difuzoare utilizate : 12" + 1" driver (P-audio E12-250N + JBL D202Ti)
Putere: 300W RMS / 600W Program
Impedanta: 8 ohmi
Sensibilitate: 98 dB/1W
SPL Maxim: 127 dB (continuu),
Gama frecvente reprodusa (-6 dB): 40-21000Hz
Dispersie: 90x60
Dimensiuni: 600 x 400 x 370mm (inaltime x latime x adancime) - trapezoidala

Greutate: 9Kg


Acest sistem poate fi foarte usor transportat intr-un autoturism de tip Hatchback sau combi impreunca cu toate celelalte echipamente necesare pentru a duce cu bun sfarsit un eveniment gen nunta , botez, majorat, sau orice alt tip de manifestatie de pana la 300 de persoane care are nevoie de un sistem de sunet puternic.


Pentru a opera acest sistem este necesar doar un singur amplificator cu o putere de 700-900W RMS pe canal la 4 ohmi. Noi am livrat deja un astfel de sistem cu un amplificator ECLER XPA7000 care are 2x718W RMS iar clientii l-au folosit deja la cateva evenimente cu rezultate excelente.

Pretul unui astfel de sistem compus din 2 subwoofere , doi sateliti , stativele telescopice de legatura, si toate cablurile necesare este de doar 5600 de lei cu TVA inclus!

Mai jos aveti cateva imagini cu acest sistem la noi in showroom


Fişiere ataşate:
1926155_259052697596547_19199618_o.jpg
1926155_259052697596547_19199618_o.jpg [ 548.04 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
1913292_259052630929887_620103464_o.jpg
1913292_259052630929887_620103464_o.jpg [ 524.27 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
1898550_259052560929894_1246575393_o.jpg
1898550_259052560929894_1246575393_o.jpg [ 360.09 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
1799008_259052470929903_1008965016_o.jpg
1799008_259052470929903_1008965016_o.jpg [ 704.52 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
1797434_259052590929891_1612403693_n.jpg
1797434_259052590929891_1612403693_n.jpg [ 240.49 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
1795312_259052664263217_1014800240_o.jpg
1795312_259052664263217_1014800240_o.jpg [ 861.02 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
1656178_259052814263202_1025255522_n.jpg
1656178_259052814263202_1025255522_n.jpg [ 205.88 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
1655862_259052577596559_758058102_n.jpg
1655862_259052577596559_758058102_n.jpg [ 202.53 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
1620638_259052847596532_1871216803_n.jpg
1620638_259052847596532_1871216803_n.jpg [ 198.65 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
1618669_259052867596530_2018763319_n.jpg
1618669_259052867596530_2018763319_n.jpg [ 200.38 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
1614289_259052787596538_45327056_o.jpg
1614289_259052787596538_45327056_o.jpg [ 443.86 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
1606428_259052457596571_404069969_o.jpg
1606428_259052457596571_404069969_o.jpg [ 687.7 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
1606381_259052537596563_424834721_o.jpg
1606381_259052537596563_424834721_o.jpg [ 707.47 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
1553332_259052467596570_959471199_o.jpg
1553332_259052467596570_959471199_o.jpg [ 648.79 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
1502228_259052730929877_1257575555_o.jpg
1502228_259052730929877_1257575555_o.jpg [ 532.37 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
1016338_259052770929873_162614284_n.jpg
1016338_259052770929873_162614284_n.jpg [ 171.58 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
841287_259052744263209_608072800_o.jpg
841287_259052744263209_608072800_o.jpg [ 894.03 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
131392_259052614263222_641223700_o.jpg
131392_259052614263222_641223700_o.jpg [ 652.71 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]
10081_259052884263195_1134467683_n.jpg
10081_259052884263195_1134467683_n.jpg [ 167.5 KiB | Vizualizat de 8205 ori ]

_________________
ing. Mircea Bartic
Director general

Poweraudio Romania
Str. Gheorghe Sincai, Nr.26 Bistrita
Telefon: 0766332366
E-mail: office@poweraudio.ro
www.poweraudio.ro
facebook.com/poweraudio.romania
Sus
   
 


 Subiectul mesajului: Re: OmniSYS 1800
MesajScris: Mar Feb 25, 2014 10:28 pm 
Neconectat
Director General 0766332366
Director General  0766332366
Avatar utilizator

Membru din: Joi Oct 27, 2005 7:33 pm
Mesaje: 19266
Localitate: La sediu
Un astfel de sistem este prezent in showroom-ul nostru de la Bistrita. Cine este interesat sa cumpere sau sa asculte, poate veni in vizita 8)

Produsul este prezentat si in magazinul nostru ON-Line
http://poweraudio.ro/boxe_profesionale/Bo ... mnisys1800

_________________
ing. Mircea Bartic
Director general

Poweraudio Romania
Str. Gheorghe Sincai, Nr.26 Bistrita
Telefon: 0766332366
E-mail: office@poweraudio.ro
www.poweraudio.ro
facebook.com/poweraudio.romania


Sus
   
 
 Subiectul mesajului: Re: OmniSYS 1800
MesajScris: Mie Feb 26, 2014 3:45 pm 
E vreo diferenta intre porturile astea si cele clasice doar jos ? In ideea ca ear avea aceeasi suprafata .


Sus
  
 
 Subiectul mesajului: Re: OmniSYS 1800
MesajScris: Mie Feb 26, 2014 5:51 pm 
Neconectat
Director General 0766332366
Director General  0766332366
Avatar utilizator

Membru din: Joi Oct 27, 2005 7:33 pm
Mesaje: 19266
Localitate: La sediu
exista mai multe motive, unul dintre ele este legat de turbulentele care apar in porturile de tip shelf

_________________
ing. Mircea Bartic
Director general

Poweraudio Romania
Str. Gheorghe Sincai, Nr.26 Bistrita
Telefon: 0766332366
E-mail: office@poweraudio.ro
www.poweraudio.ro
facebook.com/poweraudio.romania


Sus
   
 
 Subiectul mesajului: Re: OmniSYS 1800
MesajScris: Joi Feb 27, 2014 9:32 am 
Turbulentele nu apar atunci cand suprafata portului este foarte mica si portul are iesirile la unghiuri drepte ? La un port foarte mic am observat ca dupa ce i-am rotunjit muchiile la interior si la exterior , pe langa viteza mai mica a aerului am oservat ca am scapat si din turbulente .

Singurul lucru pe care il vad mai bun la un port in genul asta este ca probabil incarca mai simetric conul difuzorului . In rest arata timp cat porturile sunt destul de mari ca supfrafata varianta cu portul jos mi se pare la fel. Mi se pare pt ca nu am incercat , deaia intreb.

Apropo ai observat diferenta la comportamentul aerului prin port inainte de vopsire cand porturile au suprafata neteda si dupa vopsire cand este granulata ?


Sus
  
 
 Subiectul mesajului: Re: OmniSYS 1800
MesajScris: Joi Feb 27, 2014 11:36 am 
Neconectat
Director General 0766332366
Director General  0766332366
Avatar utilizator

Membru din: Joi Oct 27, 2005 7:33 pm
Mesaje: 19266
Localitate: La sediu
da, se schimba frecventa de acordaj

_________________
ing. Mircea Bartic
Director general

Poweraudio Romania
Str. Gheorghe Sincai, Nr.26 Bistrita
Telefon: 0766332366
E-mail: office@poweraudio.ro
www.poweraudio.ro
facebook.com/poweraudio.romania


Sus
   
 
 Subiectul mesajului: Re: OmniSYS 1800
MesajScris: Joi Feb 27, 2014 3:05 pm 
Cum se schimba urca sau coboara ?


Sus
  
 
 Subiectul mesajului: Re: OmniSYS 1800
MesajScris: Joi Feb 27, 2014 4:20 pm 
Neconectat
Ultramoderator
Ultramoderator
Avatar utilizator

Membru din: Mar Feb 07, 2006 12:52 pm
Mesaje: 1228
Localitate: Timis Country
Mihai Cimpoeru scrie:
Cum se schimba urca sau coboara ?

Bassbox poate simula acest lucru.

_________________
|Dr007|


Sus
   
 
 Subiectul mesajului: Re: OmniSYS 1800
MesajScris: Joi Feb 27, 2014 4:49 pm 
Basbox simuleaza un rahat . La fel si winsid .

3 incinte am avut simulate cu ambele aplicatii, winisd era departe de acordaj cu mult gen 15- hz mai jos , basbox era mai pe aproape dar tot mai jos cu 10 hz .

Zi-mi te rog un subwoofer de 140 litri cu 2 porturi de 22.75 x 8 cm si 10 cm adnacime unde este acordat ?


Sus
  
 
 Subiectul mesajului: Re: OmniSYS 1800
MesajScris: Vin Feb 28, 2014 5:41 am 
Neconectat
Ultramoderator
Ultramoderator
Avatar utilizator

Membru din: Dum Iul 04, 2010 3:36 pm
Mesaje: 2646
Localitate: Bucuresti Romania
Ori gresesti undeva in algoritmul de introducere a datelor , ori parametrii difuzoarelor nu sunt corecti ( aici sunt foarte multe multe de spus , datele pe care le ofera producatorii sunt estimari ale parametrilor la jumatatea vietii difuzoarelor , adica de aproximativ 5000 ore la 40% din P nom , si sunt total diferite de cele masurate pe un difuzor fara rodaj ) sau nu sunt aceeleasi unitati de masura ( o confuzie tipica este conversia centimetri / inch ) .
Evident , pot fi si alte cauze ...
Foloseste LEAP , este cel mai performant soft de simulare a functionarii incintelor acustice .
Dynacord si JBL il folosesc , nu vad de ce nu l-ati putea folosi si voi ?

_________________
Excelența face diferența

High
Performance Un produs unicat de o calitate deosebita si construit din pasiune
Audio


Leonardo Fibonacci : F(n) = F(n–1) + F(n–2)


Sus
   
 
 Subiectul mesajului: Re: OmniSYS 1800
MesajScris: Vin Feb 28, 2014 10:36 am 
Mdea........

Ce legatura are sula cu prefectura.

Ce legatura au parametri difuzoarelor cu incinta in cazul asta ?

Orice difuzor as pune in aceeasi incinta ( atata timp cat nu ocupa mai mult sau mai putin volum difuzorul ) are acelasi acordaj.


Cred ca ar trebui mutat offtopicul asta undeva la crasma.


Sus
  
 
 Subiectul mesajului: Re: OmniSYS 1800
MesajScris: Vin Feb 28, 2014 10:49 am 
Neconectat
Ultramoderator
Ultramoderator
Avatar utilizator

Membru din: Dum Iul 04, 2010 3:36 pm
Mesaje: 2646
Localitate: Bucuresti Romania
Este evident ca mesajul meu nu iti este destinat , se pare ca chiar tu le stii pe toate .
Asa ca te rog sa ignori cu desavarsire acel mesaj si sa procedezi dupa cum te taie capul :) .
Dar poate ma insel ...
Acordul incintei influenteaza raspunsul total al ansamblului incinta + difuzor , ca si alti parametri de care probabil ca nu tii cont : temperatura , umiditatea si presiunea aerului , amortizarea incintei cu fonoabsorbant , constructia ( factorul de forma care stabileste raportul intre undele progresive si undele stationare , tipul de acord si forma rezonatoarelor ) etc .
Nu este suficient sa stabilesti pierderile , frecventa de acord si volumul incintei ... oricum rezultatul este o simpla estimare pur orientativa , nu o certitudine , datorita variabilelor enumerate mai sus .

Te rog sa nu dezvolti o discutie contradictorie decat daca oferi argumente tehnice realiste .
Discutiile pe teme de sula , prefectura si antipatii personale sunt interzise .

_________________
Excelența face diferența

High
Performance Un produs unicat de o calitate deosebita si construit din pasiune
Audio


Leonardo Fibonacci : F(n) = F(n–1) + F(n–2)


Sus
   
 
 Subiectul mesajului: Re: OmniSYS 1800
MesajScris: Vin Feb 28, 2014 12:59 pm 
Discutia era strict despre incinta si despre neconcordantele intre acordajul simulat cu cel real , de modifcarile de acordaj in urma vopsirii portului. Ce treaba are difuzorul cu ce discutam aici ?

De ce sa ma doara pe mine de umiditate , presiune atmosferica si temperatura ? Ce cand ajung la eveniment vorbesc cu organizatorul si zic: domne am nevoie de 26 grade celsius , 760 mmHg si umiditate 34 % ca altfel nu e acordaju' cum trebe ? Cred ca ar fi cea mai tare pretentie !! :lol: :lol:

Atata timp cat sunt niste factori pe care nu ii pot controla ( stii vorba ca nu te pui cu natura ) nu ma intereseaza . Ca doar nu o sa ma apuc sa masor impedanta la locul evenminentului si sa scot/adaug vatelina sa pastez acordajul.

P Victor scrie:
Discutiile pe teme de sula , prefectura si antipatii personale sunt interzise .


Ce are sula cu prefectura? (Asociație nepotrivită de idei)

Din nou ce treaba au antipatiile personale cu proverbul de mai sus ?


Sus
  
 
 Subiectul mesajului: Re: OmniSYS 1800
MesajScris: Vin Feb 28, 2014 1:05 pm 
Neconectat
Director General 0766332366
Director General  0766332366
Avatar utilizator

Membru din: Joi Oct 27, 2005 7:33 pm
Mesaje: 19266
Localitate: La sediu
Frecventa de acordaj este influentata de foarte multi factori printre care temperatura si umiditatea aerului.

Frecventa de acordaj este influentata inclusiv de cantitatea si amplasamentul fonoabsorbantului in incinta, de forma portului de suprafata de contact a aerului cu portul, de rugozitatea suprafetei portului si de obstacolele sau barierele aflate in apropierea boxei masurate.

Chiar si simpla prezenta a unei alte incinte neconectate in apropiere poate avea influenta in frecventa de acordaj si in raspunsul final al unei incinte acustice.

Renuntati sa ganditi totul atat de simplificat, lumea reala este infinit mai complexa.

_________________
ing. Mircea Bartic
Director general

Poweraudio Romania
Str. Gheorghe Sincai, Nr.26 Bistrita
Telefon: 0766332366
E-mail: office@poweraudio.ro
www.poweraudio.ro
facebook.com/poweraudio.romania


Sus
   
 
 Subiectul mesajului: Re: OmniSYS 1800
MesajScris: Vin Feb 28, 2014 1:43 pm 
Pai si ce pot face eu in legatura cu presiunea aerului, umiditatea si temperatura atat timp cat sunt niste factori pe care nu ii pot controla ?


Sus
  
 
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 16 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2  Următorul

Ora este UTC + 2


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România